Im Folgenden finden sich meine Antworten und Kommentare zum Chatlog vom 27. und 28. (bis 14:08, weil ich über den restlichen Log nicht verfüge) Februar. Anfänglich eher flappsig, wird es später deutlich themenlastiger und detaillierter.  Auf Kommentare freue ich mich, mögen sie auch noch so harsch und gegen mich sein. :)

> R34lB0rg: ich stelle den antrag für zukünftige gvs streaming und namensschilder (mit nicknames) vorzusehen

Du wirst lachen, wir hatten Namensschilder vorgesehen und entsprechend eingekauft. Nur sind wir in Ermangelung von Personal nicht mehr zum Drucken gekommen.

> redplanet: black_caeser wird sich aufs hirn greifen wenn er den chatlog ließt ^^

Bis jetzt hatte ich keinen Grund dazu. Da musste ich mir bei den Diskussionen deutlich öfter an den Kopf greifen.

> redplanet: Gehhh, Leo!
> zerodyme: die verlesung is sooo faaad

Immer wird der Bote gehängt…

> qbitskey: hahaha black_caesar der statutenvorleser

Das darfst das nächste mal DU machen.

> zmurk: der leo hat so einen hübschen anzug an …

Ab hier gibt’s Haue für die folgenden diesbezüglichen Kommentare. :P

> zmurk: ich würd gern einen änderungsantrag bezüglich des anzuges stellen

Keine Sorge, heute trage ich einen Steirer.

Gestern wollte ich eigentlich einen Steirer tragen, wäre ich denn vollkommen gesund gewesen und rechtzeitig zur GV erschienen.

> blackjack: krawatte von mama zu weihnachten?

Nein, von meinem Bruder, afaik.

> kybernetes: hmm, hat sich sicher schmutzig gemacht

Sicher nicht!

> qbitskey: der knoten der krawatte ist langweilig

Versuche mal bei akutem Schlafmangel (eine Stunde Schlaf) einen doppelten Windsor zu binden

> zmurk: die brille geht mir ab!
> zmurk: wo ist sie denn hin?

Die Gläser sind schmutzig geworden.

> vero: Aber ich denk, effektiv ist es, wenn der BV nach der Forenabstimmung entscheidet, oder?

Meine Rede! Das ist doch genau das, was mein Vorschlag bestimmt hat.

> zerodyme: alles die schuld der tf justizia

Dies muss ich ausdrücklich von uns weisen. Ich bin ein Mensch mit einem sehr geschäftigen Berufsleben und ein Gutteil meiner Freizeit der letzten Wochen ist dafür drauf gegangen, bei den Diskussionen um die Statuten 2006 / 2007 klärend einzugreifen. Und es gab genau zwei Leute, die sich um einen vollständigen Rewrite gekümmert haben: Ghandi und mich. Der Rest hat an den alten herum gedoktort. Und Ghandi hat vor einer Woche de facto das Handtuch geworfen, weil ihr der Statutendiskussion schlicht überdrüssig geworden ist. Wenn das jetzt dazu führt, dass der TF: Justitia die Schuld für das Ausufern der GV in die Schuhe geschoben wird, dann haltet euch einfach folgendes vor Augen: Ohne diesen noch so späten Entwurf hättet ihr das Flickwerk “Statuten 2007″ zum Flickwerk “Statuten 2010″ umgebaut, mit allen bekannten Lücken (die hat nämlich _niemand_ ausgebessert). Ich hätte damit gut leben können, ist ja nicht so, dass ich die Zeit nicht auch anders, vergnüglicher oder finanziell effektiver nutzen hätte können.

> zerodyme: wenn die statuten früher fertig gewesen werden und im forum diskutiert werden würden

So wie ja alle bei der im Forum zur Verfügung gestellten Tagesordnung fristgerecht TOP eingebracht haben.

> AndreasB: im forum machen doch nur wenige mit, wäre als wieder sinnlos gewesen

Exakt.

> zerodyme: dan bräucht ma heut nur beschließen und net diskutieren

Das klappt nicht. Weil sich kein Schwein die Statuten und die GO durchliest, bevor er es nicht muss. Aber bei der GV wollen natürlich alle über jedes Fitzelchen genauestens Bescheid wissen.

> R34lB0rg: wir brauchen unbedingt ein parteiamt “vogon”

Wenn du damit darauf anspielst, dass ich ein verdammter Korinthenkacker bin, gebe ich dir Recht. Aber ich sage dir auch, dass ich, wenn ich es gewollt hätte, die Partei nach den alten Statuten so gründlich zerpflücken hätte können, dass du nur noch mit den Ohren geschlackert hättest. Wir hatten nur empfindliches Glück, dass diejenigen, die als erste besonders nachdrucksvoll auf Probleme mit den Statuten hingewiesen haben, diese offenbar nicht nach allen Regeln juristischer Kunst zerpflückt haben.

Ich habe es daher als meine Aufgabe erachtet, ein Statut zu erarbeiten, dass sowohl durch seine inhaltliche Strukturierung als auch durch die Abstimmung bei der GV selbst kaum mehr anzugreifen ist. Das ist auf Grund der tollen Leistung der Piraten, die einfach sang- und klanglos verschwinden, wieder einmal super in Frage gestellt worden. Wer will und die nötige Kohle hat, kann die Partei jetzt zumindest jahrelang in komplizierten Korinthenkackerprozessen binden – viel Spaß dabei, ich helfe der Partei dabei dann jedenfalls sicher nicht mehr.

> fuavarra: Daran hab ich gar nicht gedacht. Das mit den Statuten war ja eher spontan.

Nein, war es nicht. Und die neuen Statuten waren einfach ein großer Änderungsantrag auf die Statuten, auch wenn das einige dann offenbar anders gesehen haben.

> R34lB0rg: wir haben hier schon echte österreichische parteiendemokratur :-(

Und weißt du wieso? Weil bei den Piraten die Quote derjenigen, die wirklich für *Demokratie* bereit sind, realistisch gesehen nicht viel höher ist als in der restlichen Bevölkerung. Demokratie bedeutet Arbeit, viel Arbeit. Die meisten bei den Piraten sind aber wohl gekommen, weil das so eine hippe neue Bewegung ist, oder weil die Ideen ja genial sind.

Schon klar, dass jetzt der TF: Justitia vorgeworfen wird, wir hätten die Statuten zu spät eingereicht. Ist formaljuristisch nicht im Geringsten anfechtbar. Aber es zeichnet auch ein Bild davon, wie viele der bald fünfhundert Piraten sich auch nur im Grenzbereich an der Ausarbeitung beteiligt haben. Die meisten werden erst gestern beim Lesen der TO darauf gekommen sein, dass die geändert werden. Und sich bis zum TOP auch nicht wirklich dafür interessiert haben. Und im Gegensatz zum Parlament haben wir die Abstimmung nicht bewusst so weit hinten angesetzt. Hätte ich nur die Statuten ohne Diskussion verlesen, wären wir in drei Stunden durch gewesen – vgl. GO-Abhandlung.

Dann hätten wir abstimmen können – aber wäre *das* für dich wirklich demokratischer gewesen?

> R34lB0rg: politik by ermüdungstaktik

Ich möchte mich da auch vorweg eventueller Gedankenspiele erwehren, ich hätte dies bewusst geplant. Denn die Statutendiskussionen im Forum konnte ich nicht planen.

> R34lB0rg: die kandidaten müssen sich bis eine woche vorher anmelden
> R34lB0rg: aber die statuten bekommen wir auf der gv *vorgelesen*

Tja, ich hätte sie gerne vor zwei Wochen vorgestellt. Die Gründe für das “warum nicht” brauche ich wohl nicht mehr erläutern?

> R34lB0rg: Es werden an der Generalversammlung nur Anträge behandelt, die folgende Bedingungen erfüllen:
> a. formale Korrektheit gemäss Versammlungsordnung;
> b. Einreichung an den Vorstand mindestens 14 Tage vor der Generalversammlung
> c. Versendung an alle Mitglieder mindestens 10 Tage vor der Generalversammlung per E-Mail oder Briefpost durch den Vorstand in Zusammenarbeit mit dem Versammlungsleiter der Generalversammlung.

Vgl. die Bestimmungen der GO der LO Stmk…

> R34lB0rg: die neuen statuten heute VORZULESEN und GESAMMELT zu beschliessen fand ich jedenfalls demokratiepolitisch nicht ok

Bin voll bei dir dabei, das war ein Käse. Wir hätten den Rohentwurf vor über einem Monat vorlegen müssen und sowieso über jeden Paragraphen einzeln abstimmen müssen. Am besten über jeden Satz. Das wäre sich sicher in weniger als einer Woche ausgegangen! (Und das ist jetzt Sarkasmus gemischt mit bitterem Ernst) Ganz abgesehen davon, dass wir bestenfalls ein Drittel der Paragraphen beschlossen hätten.
Und wenn das so undemokratisch war: Wieso hat dann niemand die Rede zur Geschäftsordnung genutzt und es so gesagt und den Antrag darauf gestellt, diese Diskussion auf die nächste GV zu vertagen, weil die Statuten nicht vorher bekannt waren (was weder die alten Statuten noch die alte GO fordern)? Ich hätte damit nicht das geringste Problem gehabt, das hätte die GV enorm erleichtert.

> shpank: is irgendwie gut, dass ich mir das nach graz fahren ned leisten kann

Habe ich dazu eigentlich erwähnt, besonders im Hinblick auf die ständigen Seitenhiebe der Vorarlberger, das die LO Stmk es *nicht* darauf angelegt hat, die GV auszurichten? Da wir aber bereits geahnt haben, dass die Wahl auf Grund der kurzen Zeit auf uns fallen dürfte, haben wir dem BV ein Ultimatum gestellt: Wenn ihr sie uns unterschieben wollt, muss das bis zum [hier Datum einsetzen] fix sein. Ich hätte diese GV hier nicht gebraucht und wäre mit jedem anderen Austragungsort prinzipiell zufrieden gewesen; meine Aussprache gegen Vorarlberg war wie gesagt auf allgemeine Anfahrtszeiten bezogen. Und ja, da schneidet Graz schlechter ab als Wien. Aber in Wien sollte es eben auf keinen Fall stattfinden. Wenn wir es nicht bekommen hätten, wären wir genauso glücklich glücklicher gewesen.

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Genereller Text zu Statuten & Co

Wenn euch der Statutenvorschlag und die zu späte Einreichung nicht passt, hätte einfach jemand beide Hände heben und einen Antrag auf Vertagung wegen Nichteinhaltung der Fristen stellen können. Oder sonstwie sich beschweren können. Oder ihr könnt sie noch immer kippen, mit Formalfehlern und so. Ist mir egal. Die TF: Justitia besteht nicht aus bezahlten und / oder vereidigten Arbeitskräften der Partei und wenn wir die Fristen nicht einhalten, hat der Punkt einfach gekippt zu werden. Wieso hat das keiner gemacht, wenn das alles so mies ist? Ihr HABT doch die VOLLE Macht auf der GV. Wieso nutzt sie dann keiner? Sorry, aber ich sehe da aktive Förderung der Parteidemokratur durch die Basis selbst.

Und wenn ihr ultraschlanke Statuten ohne überflüssige Bürokratie wollt – bitte! Aber *die* Schlammschlachten möchte ich nicht miterleben.

Und irgendwie scheint keiner zu raffen, dass die neuen Statuten / die neue GO genau die Fristenmankos auch behebt. Die GO hat das sogar extrem präzise definiert. Wird aber wieder keiner wollen, weil das zu bürokratisch ist…

> kybernetes: is das der leo?
> AndreasB: ja
> Fuavarra: he’s back
> kybernetes: ohne anzug?

Ich hatte eigentlich nicht vor, den Saal vor dem Ende der GV zu betreten, da ich zum Aufräumen und für Gespräche “unten” gekommen war. Das hat sich dann halt etwas anders entwickelt als geplant…

> funkfish: zeile 330: blackcaesar: Änderungsantrag: Parteiratliste wird nicht gewählt, sondern per Zufall ausgewählt;

gmh1983 hat das dann korrekt zitiert. Ich hoffe, das ist jetzt klar.

> R34lB0rg: omg! leo ohne anzug!

Wenn ich gewusst hätte, dass euch das so abgeht…

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Und ab 14:08 fehlt mir der Chatlog… *fluch*

Wenn mir den wer zur Verfügung stellen könnte, wäre das äußerst zuvorkommend. :)